Ni vs BPanther?

[vanhofen]

Ich hab noch irgendwo Patches, die die Aufnahmen als Bouquet zur Verfügung stellen. Das haben wir mal mit micha_bbg zusammen gebastelt. Das ließe sich vielleicht verwenden, um HDMI-IN als "Sender" wählbar zu machen.
Der Sinn erschließt sich mir aber auch nicht ganz. Das muss aber nichts heißen.

[Miky]

Das kann schon sinnvoll sein. Du hast ne Zwangsbox von Sky oder wem auch immer und gehst damit über den HDMI in Deinen Neutrino Receiver und kannst dann diese Box quasi unter Neutrino nutzen.

[vanhofen]

Den Sinn von HDMI-In möchte ich nicht infrage stellen. Ich meinte den Eingang in den Bouquets.

[BPanther]

Verstehe ich nicht. Dafür kann man doch den Mode oder PiP nehmen direkt übers Menü oder Hotkey. Was macht das in der Senderliste denn anders? Will man wirklich die Senderliste, meiner Meinung nach, so unübersichtlich haben? Dann kann ich mir auch gleich die ganzen Bouquets sparen mit der Begründung, daß es dem User auch egal ist, woher der Sender ist, hauptsache er läuft. Wäre dann wie am TV wo alles am Stück ist wie gescannt incl. Radiosender. Ich persönlich halte das nicht gut, aber ist halt nur meine Meinung.

[vanhofen]

Ich bin ganz bei dir.

[Miky]

Ich bin da mal mit Janus, wenn ich ihn denn richtig verstanden habe.
Fav drücken, Bouquet aufrufen und los geht's. Quelle egal. Ich sehe da schon Sinn darin.

[BPanther]

Eben nicht, denn es muß ja dann doch wieder der HDMI-IN sein. Und dabei ist es egal ob der nun sogar als "Sky-Q" oder was auch immer benannt werden kann oder nicht, man kann dann doch eh nichts mehr unter Neutrino im Mode machen - wozu auch? MAn muß eh dann die FB der extenen Quelle weiterhin bemühen. Wobei das mit der "Sky-Q" eh nicht funktionieren wird. Aber das ist eine andere Sache...

Zudem, wer es nicht mal schafft einmal MENÜ zu drücken und dann den passenden Menüpunkt auszuwählen, der würde eh nicht mal die Grundeinstellungen hinbekommen, geschweige denn den eigenen TV oder gar ein Handy zu bedienen. Und einfacher als den Punkt direkt vom Hauptmenü anzuspringen gehts ja nun wirklich nicht mehr. Deswegen habe die die beiden da auch hingelegt, eben damit man sich nicht durch andere Menüs erst durchhangeln muß.

Aber gut, ich halte mich da mal raus, sowas ist halt nichts für mich.

[Janus]

Ich versuche es mal am praktischen Beispiel:

Wir sitzen zu Zweit an der Theke und bestellen 2 Bier.
Bier kommt sofort. Wird einfach getrunken!

Da bekommen wir irgendwie Hunger und bestellen zwei Mettbrötchen.
Ideal wäre, wenn der Barmann die zwei Brötchen schlicht vor uns hinstellt.

In der Neutrino-Kneipe muss aber einer von uns zum Bäcker, der andere zum Metzger.
Und die Brötchen müssen wir dann mit speziellem Besteck auch noch selber schmieren...

Und ja, ich war ewig nicht mehr in einer Kneipe...

[jokel]

neutrino ist aber keine kneipe meinst du das
https://efe-forum.de/threads/unterschie ... -out.2860/

[Janus]

Korrekt, Neurino ist keine Kneipe!

Da ich aber - zur Verdeutlichung der Sache - diese "Bild" mit der Kneipe gewählt hatte, musste ich den Unterschied zwischen "so ist spitze" und "so macht Neutrino" in diesem Bild irgendwie kenntlich machen.
Am späten Abend mit den letzten Resten von Kreativität ist mir halt nur "Neutrino-Kneipe" eingefallen.

Und um dem Zeitgeist Genüge zu tun: Dies war keine Diskriminierung von Neutrino oder von Kneipen.

[vanhofen]

bool ironic = true;

Nachdem man reichlich verköstigt wurde, regen sich irgendwann unabdingbare biologische Bedürfnisse. Deiner Argumentation folgend, Janus, wäre es ein toller Service, wenn der gleiche Wirt, der Speis und Trank serviert, dir auch den Schieber reicht.
Ich würde das nicht wollen.

ironic = false;

[Janus]

<coquet-mode>
Na ja, kommt auf den Wirt an, auch Bettpfannen kann man anwenderfreundlich servieren.
In meinem Alter darf man da langfristig nicht wählerisch sein.
</coquet-mode>

Aber genug der bildhaften Vertiefungen...
back to topic...

[BPanther]

Wie gesagt, dann sparen wir uns doch gleich die ganzen Bouquets - Deiner Logik folgend - und alles rein in eine schöne große Liste. Lustig, wenn es nicht nur 19.2 Ost mit "nur" rund 1500 Sendern ist (zzgl. Radio), sondern noch andere Satelliten dazu kommen. Jo, hat was mal eben z.B. 5000 Sender in einer schönen langen Liste zu haben. Viel Spaß beim durchscrollen. Wenn da z.B. RTL steht, dann wird schon einer passen, zur Not einfach alle durchgehen. Ist halt nur der Kneipen-Logik folgend...

EDIT: Kneipen-Logik mal anders:
Kneipe: Rein und setzen --- Box: Einschalten und setzen
Kneipe: Speisekarte lesen --- Box: Menü / Senderliste aufrufen
Kneipe: Speisekarte hat Kategorien wie z.B. Getränke, Alk frei, mit Alk, Fleisch-, Fisch-Gerichte, Vegetarisch etc. --- Box: das sind die Bouquets

Nun stelle man sich vor, die Speisekarte hat alles z.B. von 1-100 am Stück und durcheinander ohne Unterteilungen. So kommt, weil so schön der Reihe nach bzw. zumindest alphabetisch, dann z.B. Bier, Bratkartoffeln, Kirschlikör, Korn, Nudeln, Schnitzel, Wein... Stelle ich mir doch recht unübersichtlich vor.

Noch lustiger würde das in einem Supermarkt werden. Logisch, wenn neben dem Tee das Toilettenpapier steht oder die Binden beim Bier.

Ups, wollte ja nichts mehr zu sagen...

Aber mal was dem Topic folgend: Ab dem nächsten Image schalte ich bei mir das Debug-Kernel bei MIPS und ARM ab und mache ein normales Kernel daraus. Ist zum einen kleiner (je nach Box um ~400-500kB), zum anderen sind die Kernelmeldungen aus dem Log raus und nur noch das Wichtige dann darin und damit übersichtlicher.

[Janus]

dann sparen wir uns doch gleich die ganzen Bouquets

Wer will das denn ?
Ich jedenfalls nicht! Ich habe ja selbst um die 10.000 Services über vier Delivery-Systeme (Streaming mitgerechnet).
Und Bouquets und deren einfache Pflege und Verwaltung sind für mich und meine Logik das Hauptargument für die Verwendung von Neutrino.
Irgendwie scheinen wir da aneinander vorbeizudenken...

wenn neben dem Tee das Toilettenpapier steht oder die Binden beim Bier

Das Geheimnis dieser Anordnung ist die einfache Möglichkit, Alles im Vorbeifahren an den Regalen (Bouquets) mit fast identischen Handbewegungen in den einzigen Einkaufswagen zu legen. Damit könnte man sogar den Wirt rauslassen.

Über diese Sortierung/Optimierung der Regale/Angebote kann man natürlich nachdenken.
Aber mit User-Bouquets hat man ja selbst extrem individuelle Möglichkeiten...

[Gorcon]

Bekommt euch deswegen bitte nicht in die Wolle!

Der Vorschlag den Eingang über die Bouquets zu aktivieren muss doch nicht zwingend sein. Ich würde das dort auch nutzen, vor allem wenn man damit auch eine Aufnahme per Timer starten könnte würde das Sinn machen.
Wen man den Eingang zusätzlich auch über Multimedia aktivieren kann ist das sicher auch nicht ganz verkehrt.

[BPanther]

Eine Aufnahmemöglichkeit muß ja nicht an die Senderliste gebunden sein - und ich bleibe auch dabei, das ist auch Unsinn das dort einzubauen. Das macht es ja noch umständlicher, erst die Senderliste aufzurufen, sich durch die Bouquets zu hangeln um dann HDMI-IN zu erreichen. Geht über - Menü-Grün -> fertig - weitaus schneller. Es zeigen auch die Timer, die auch z.B. Plugins starten können zu einem bestimmten Zeitpunkt, daß nicht alles erst in der Senderliste stehen muß - oder sollen die Plugins jetzt auch noch in die Senderliste? Bei der Timerliste braucht es lediglich die Erweiterung auf den HDMI-IN letzenendes - wenn die anderen Grundlagen für die Aufnahme erstmal stehen, denn so ist das derzeit garnicht vorgesehen. Man muß ja eh den Timer von Hand wenn dann anlegen, gibt ja keinen EPG.
Aber wie schon gesagt, wer meint er könne da beliebige Quellen an den HDMI-IN anschließen, der irrt. Alle, die zwingend HDCP voraussetzen wie z.B. die Sky-Q oder ein BR-Player, fallen damit schonmal weg.
Über eine Aufnahmemöglichkeit mache ich mir mal nach den Spätschichten Gedanken, also Montag. Aber ich verspreche da nichts.

[Janus]

Ich glaube nicht, dass es hier um "in die Wolle" geht. Ist mit mir sowieso kaum möglich.

Mir geht es darum - trotz der Zahl der aktuell verfügbaren Features und zusätzlich den in Zukunft möglicherweise zu erwartenden - weiterhin einen für den Anwender transparenten Zugang zu den verschiedenen Features zu erhalten oder noch zu verbessern.

Ich finde es toll, wenn neue Features Eingang in Neutrino finden und bin den Leuten, die das hinbekommen sehr dankbar.
Ich kann es leider nicht in dem erforderlichen Umfang.
Ich habe mich nur rund 15 Jahre lang als Schnittstelle zwischen Software-Entwicklern und edv-fernen Anwendern wiedergefunden, weil ich ein wenig Ahnung von EDV und ziemlich viel Ahnung von den Anwenderanforderungen hatte.

Ich möchte auf keinen Fall, dass eine solche Sachdiskussion zu irgendwelchen Streitereien führt.
Da gab es in der Anfangszeit von Neutrino bereits ein abschreckendes Beispiel bzgl. der internen Kommunikationsformen innerhalb der Firmware.
Ergebnis war eine Abspaltung namens Enigma...

Es wäre halt schön, wenn sich - wie bei der Modernisierung der UI-Komponenten - auch im Hinblick auf ständig zunehmende Ressourcen am "Eingang" und am "Ausgang" zeitgemäße Software-Konzepte umsetzen ließen. Aber ich kann bei dieser Größenordnung halt nur anregen...
... und natürlich testen, wenn es was gibt.

Und - wie schonmal geschrieben - ich halte "NI vs. BPanther" nicht für die zielführende Titel-Formulierung, 'versus' ist ein "gegen".
"Auch, aber anders" würde es besser treffen.

[Gorcon]

Eine Aufnahmemöglichkeit muß ja nicht an die Senderliste gebunden sein

Richtig, ist da aber nicht ganz unpassend.

Alle, die zwingend HDCP voraussetzen wie z.B. die Sky-Q oder ein BR-Player, fallen damit schonmal weg.

Ich habs nun noch nicht unter Neutrino probiert, aber unter Enigma spielt HDCP keine Rolle wenn man eine neuere VU+4k nutzt. (zumindest die Uno4kSE merkt nichts davon)

[BPanther]

@Janus: Ich möchte nur mal klarstellen, daß bei dem Kneipenvergleich Du ja vom Wirt letztlich sogar erwartest, daß wenn er schon einen TV bei sich da zu stehen hat worauf man z.B. die Rasenkomiker schauen kann (= HDMI-IN) Du auch gleich einen TV kaufen wollen würdest (Senderliste). Wie gesagt, davon halte ich im Prinzip nichts, aber jeder ist da anders. Würde sowas ins GIT kommen, wäre das bei meinem Image per lokalem Patch auch gleich wieder raus.

Was man zur Not machen könnte und von den Tastendrücken im Prinzip den gleichen Effekt hat, im Hauptmenü einen neuen Menüpunkt "externe Quellen" und darin dann den ganzen Kram unterbringen, obwohl ich auch das wegen lediglich 3 Menüeinträgen für nicht sonderlich sinnvoll halte.

@Gorcon: Sicher, wenn es schon in der Senderliste ist, dann sollten auch die entsprechend möglichen Tasten verfügbar sein.

Zum HDCP noch kurz: Offiziell unterstützt keine Box mit HDMI-IN auch HDCP. Logisch, wäre wohl auch etwas teuer für den Hersteller.

[BPanther]

Habe mal kurz was probiert zwecks Aufnahme vom HDMI-IN und mußte feststellen, es ist wirklich nicht so einfach, wie befürchtet. Mal eben nur die Knöppe dafür aktivieren reicht wirklich nicht aus. Das mal nur so nebenbei...